Гости в студии: журналист Олег Лурье, заместитель гендиректора по правовым вопросам ЗАО "Аргус-спектр" (разработчик системы "Стрелец-мониторинг") Нина Воронова, начальник Управления по борьбе с картелями ФАС России Андрей Тенишев, врио директора Департамента надзорной деятельности и профилактической работы МЧС России, генерал-майор внутренней службы Сергей Кададов.Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв, Анна Шафран.
Лурье: Два таких вот вопроса к представителю антимонопольной службы. Во-первых, является ли МЧС вообще субъектом коммерческой деятельности? Возможно ли это? Ведь от этого зависят наши жизни! Это же спасение на пожаре - какая коммерция может быть?
Соловьёв: Любая.
Лурье: И второй вопрос. Зачем понадобились ещё частные компании, посредники, которые снимают деньги, грубо говоря, за то, что через них дополнительно проходит сигнал. Типа: "Горит?" Да, горит. "Алло! Ребята, там горит", - и за это ещё брать деньги. Зачем?
Соловьёв: Правда то, что рассказал глубокоуважаемый Андрей Петрович (Тенишев, представитель ФАС - ред.) - что вы ставите бесплатно системы в МЧС, а берёте деньги со школ и прочих учреждений за подключение?
Воронова: Это не то, что неправда, это вообще абсолютная глупость и ложь. Такое невозможно. Более того, ФАС, все без исключения...
Соловьёв: Я вас попрошу выбирать выражения, потому что…
Воронова: Я их выбираю…
Соловьёв: Нет, давайте очень точно, чтобы не попадать под статьи Уголовного кодекса.
Воронова: Я знаю, потому что я всё-таки юрист.
Соловьёв: Я понимаю. Но я просто не хочу вместе с вами отвечать.
Воронова: Более десятка судебных дел выиграло МЧС у ФАС. Более десятка судебных дел выиграло ЗАО "Аргус-спектр", где доказало…
Лурье: У ФАС выиграл?
Воронова: У ФАС! Где доказало нелепость и абсурдность всех этих…
Соловьёв: То есть вы деньги не берёте.
Воронова: Да вы что?!
Соловьёв: Кто вам платит деньги?
Воронова: У нас покупаются пульты.
Соловьёв: Кем?
Воронова: У нас обязательный договор о безвозмездном пользовании, о благотворительности.
Соловьёв: Я не об этом. То есть покупает кто?
Воронова: Покупают. По государственным контрактам, основной заказчик - МЧС.
Соловьёв: То есть государство. Воронова: По сути дела, да. Но дело в том, что с 2013 года, после того, как ушёл Шойгу, не проводилось ни одного конкурса, и поэтому, поскольку это оснащение…
Соловьёв: Во сколько это обходится государству?
Воронова: Сейчас, в общем-то, государством уже затрачено на оснащение системы около 4 млрд рублей.
Кададов: 60% оснастили мы пожарных подразделений, сейчас они пожарно-спасательные. А те приёмники, которые работают на приём сигнала, к сожалению, из-за этого криптопротокола не могут в субъектах принимать другие каналы связи, другие сигналы с других систем, пока не заплатят деньги посреднику от "Аргус-спектра", получив этот криптосигнал.
Воронова: Но это же ложь!
Кададов: Поэтому сейчас…
Соловьёв: Вы "Стрелец" (систему "Стрелец-мониторинг" - ред.) отменили или нет?
Кададов: Подождите, что значит - отменили?
Соловьёв: Я хочу понять.
Кададов: Мы отменили приказ, которым ставили на снабжение. Потому что сейчас есть обязательная норма для организации - закупить свою систему самостоятельно. Мы не можем поставить все себе на снабжение и выделить одну.
Соловьёв: Андрей Петрович, какова была роль ФАС, и почему ФАС заняла ту сторону, которую заняла?
Тенишев: Давайте начнём с того, чтобы развенчать некоторые мифы. Сергей Александрович уже сказал, что вот этот ПАК "Стрелец-мониторинг" был разработан за счёт средств государства.
Соловьёв: Абсолютно верно.
Тенишев: И был разработан не компанией "Аргус-спектр", то есть это не компания-разработчик.
Воронова: Я сейчас уточню. Мы разработали серийный образец.
Соловьёв: Спокойно, спокойно. Сейчас говорит Андрей Петрович.
Тенишев: Подождите. Есть госконтракт. Научно-исследовательский институт пожарной охраны разработал.
Соловьёв: И Сергей Александрович именно так и сказал.
Тенишев: Разработка принадлежит государству.
Соловьёв: Абсолютно верно.
Тенишев: Да. Просто вы называете "Аргус" компанией-разработчиком. Вы поймите, "Стрелец-мониторинг" – это не "Аргус-спектр". И "Аргус-спектр" – это не "Стрелец-мониторинг". Есть некая разработка, хорошая разработка.
Соловьёв: Государственная.
Тенишев: Государственная. Производить вот этот аппаратный комплекс могут несколько компаний.
Соловьёв: Бесспорно.
Тенишев: В частности, допустим, завод "Радий" "Ростехнологий" выпускали такие пульты, правда, несколько штук.
Воронова: Не выпускал. "Радий" не выпустил ни одного пульта.
Тенишев: 6 штук. Мы проверяли.
Соловьёв: Нина Владимировна, у вас будет возможность ответить.
Воронова: Он выпускал объектовый…
Лурье: 6 штук из 5 тысяч, да?
Соловьёв: Олег, дайте возможность ответить. Дайте сказать Андрею Петровичу, не накидывайтесь.
Тенишев: И сложился некий миф, что "Аргус-спектр" – это "Стрелец-мониторинг", а "Стрелец-мониторинг" – это "Аргус-спектр". Но это совсем не так.
Полностью слушайте в аудиоверсии
